Стоит ли покупать машину в Москве с пробегом: отзывы
Почти у каждого человека встаёт в жизни вопрос о покупке автомобиля. Всегда хочется найти хорошее авто с минимальным пробегом, с одним владельцем, без окрашенных элементов, с полной сервисной историей, в максимальной комплектации. Да ещё и по цене ниже рынка желательно! Но такую машину найти крайне сложно. Поэтому люди часто решают поехать за автомобилем в Москву. Чем больше город, тем больше автомобилей. Следовательно, легче найти оптимальный вариант. Так стоит ли покупать машину в Москве?
Все автомобили обычно разбиваются на три категории: новые, возрастом до пяти лет, старше пяти лет. А если разные категории, то и критерий выбора разный.
Стоит ли покупать новую машину в Москве
Когда заходишь на сайты мультибрендовых дилеров, сразу бросаются в глаза цены. Они ниже, чем у официальных дилеров. Часто в этом кроется обман. Человек из другого города выбирает в таком салоне авто. По телефону ему говорят, что автомобиль есть в наличии, а скидка связана, например, со сменой модельного ряда. Покупатель едет в Москву не одну сотню, а может и тысячу, километров.
По приезде ему дают договор, в котором указана стоимость доставки авто со склада в салон. Он оплачивает. Только вот авто ему привезут с явным дефектом. Естественно, человек откажется от покупки. Деньги за доставку никто назад не вернет. Не самая приятная ситуация, да? Даже если откажетесь подписывать договор, вы всё равно в минусе. На это такие салоны и рассчитывают. При отказе вам предложат купить более дешевое авто, которое вы могли купить и у себя в городе. Так и появляются негативные отзывы.
Стоит ли покупать новую машину в Москве? В автосалоне вашего города просто может отсутствовать нужный автомобиль. Желательно приобретать новую машину только в официальном дилерском центре либо в широко известном мультибрендовом центре. Всегда проверяйте отзывы о салоне в интернете. Так можно легко отсеять мошенников. У многих людей есть знакомый или друг в Москве. Постарайтесь попросить его заехать в центр/салон. Он проверит, есть ли там нужная машина. Уточнит, есть ли в наличии паспорт транспортного средства. Если его нет, то вам придется переночевать в Москве. Обычно ПТС изготавливается в течение одного – трёх дней.
Машины с пробегом
Теперь разберем, стоит ли покупать машину в Москве с пробегом? Автомобили с пробегом следует разбить на две группы: до пяти лет и старше. Это разделение весьма условно. Лучше все же смотреть на пробег авто. Пробег косвенно показывает время эксплуатации авто. Почему косвенно? Возьмём две машины с одинаковым пробегом, например сто тысяч километров. Первая будет ездить только по трассе, со средней скоростью сто километров в час. Время работы мотора такой машины получается всего тысяча часов.
Вторая передвигается только по городу. А все мы знаем о московских пробках. Средняя скорость будет около двадцати километров в час. Время работы мотора в пять раз больше! Следовательно, износ также больше. Часто в Москву приезжают за машиной премиального класса. Такая машина могла стоять с заведенным мотором несколько часов. Каждый день. Стоять и просто ждать, пока выйдет владелец.
Теперь вернёмся к вопросу о том, стоит ли покупать машину с пробегом в Москве? Отзывы о таких покупках тоже разные.
Свежие машины с небольшим пробегом
В эту категорию попадают автомобили с пробегом до 80 тысяч километров, возрастом до пяти лет. Стоит ли покупать машину в Москве? За и против такого решения есть немало аргументов, о которых читайте ниже.
Плюсы
- Огромный выбор автомобилей.
Не уверены, стоит ли покупать машину в Москве? И в Московской области есть много машин. Раз уже приехали в столицу, почему бы не посмотреть на варианты в области? Всегда стоит помнить об этом, если не получилось найти подходящий экземпляр. В Москве не просто больше выбор, в Москве есть редкие автомобили, которых может просто не быть в вашем городе. Даже любители «японского домашнего рынка» могут найти тут праворульные автомобили, которых никогда не видели у себя на Востоке. В таких случаях очевиден ответ на вопрос: «Стоит ли покупать машину в Москве?».
Многие люди едут в Москву за машиной только из-за более низкой цены. Да и на торге можно скинуть больше, чем в провинции. Скорость жизни в Москве выше. Люди хотят продать машину быстрее. А может, нужно срочно выплатить кредит.
- Комплектация.
Да, часто в Москве намного чаще можно встретить авто в максимальной комплектации. Причина очень проста. В Москве просто богаче население. Люди могут купить машину в самой полной комплектации, придя в салон один раз. Сразу забрать машину, переплатив за ненужные опции. Зато это избавит от ожидания автомобиля.
В Москве много различных компаний по автоподбору. Это сильно облегчает задачу. Вы можете просто заказать поиск нужного вам автомобиля. Оплатить услугу. Приехать в Москву только на переоформление машины, заключение договора купли-продажи. А затем сразу поехать домой. Всегда читайте отзывы в интернете о компании, если вы решили выбрать именно автоподбор. Этот вариант подойдет тем, кто не очень хорошо разбирается в автомобилях или тем, кто не хочет/может тратить на это своё личное время.
Но не всё так прекрасно в рассказах на тему: стоит ли покупать машину с пробегом в Москве? Недостатки в отзывах о поиске машин в столице автолюбители отмечают следующие:
- Мошенничество.
Это самая большая проблема всех крупных городов. Особенно Москвы. Огромное количество сильно битых, затоталенных автомобилей, встречаются и распилы. Много кредитных машин, за которые кредит ещё не выплачен. Авто с проблемами по юридической части почти всегда хуже, чем авто с техническими проблемами или с нарушенной геометрией кузова. Технические проблемы можно исправить. Нарушенная геометрия кузова может никак себя не проявить, если вы не попадете в ДТП. Изучите схемы мошенников, чтобы не попасть в неприятную ситуацию.
- Путь в Москву.
Вам нужно потратить время и деньги на дорогу в Москву. Возможно, придется потратиться на проживание и питание. Это стоит всегда учитывать.
Почти все московские машины стоят в больших пробках. Это касается даже автомобилей выходного дня. Техническое состояние автомобиля пробки точно не улучшат. Кроме того, вы можете запросто стать в пробку на пару часов, когда будете искать машину. Для передвижения по городу лучше выбрать общественный транспорт.
- Дефекты лакокрасочного покрытия.
В Москве намного больше мелких аварий, в результате которых кузов машины страдает незначительно. При этом силовой каркас авто не страдает вообще. Присутствуют и проблемы с парковками. В результате многие машины имеют потертости на бампере, неоригинальные или отремонтированные бампера, крашеные крылья и так далее.
- Машины из такси.
Эти машины не относятся к категории свежих. Какой таксист продаст новую машину, например «Солярис», проездив всего 60-80 тысяч километров? Или, может, служба такси продаст такую машину? Конечно, продаст. Только со скрученным пробегом. А реальный пробег может легко составлять и 200-400 тысяч километров пробега. Каждый человек не обязан разбираться в автомобилях. Некоторые зовут своих друзей на помощь, думая, что они легко помогут выбрать отличный вариант. Только друзья смотрят машину не для себя. Могут не заметить скрытую неисправность или след сильного ДТП. Поэтому люди попадали в такие ловушки. Попадают и сейчас. Попадают на свои деньги. Это ещё один повод подумать, стоит ли покупать машину в Москве.
Они есть везде. Всегда покупайте авто у владельца. Не стоить верить, если человек вам говорит, что он брат/сват собственника. Показать автомобиль может и не владелец. Но он обязательно должен присутствовать при оформлении договора! Допустим, вы звоните по поводу машины, а у вас спрашивают: «Какой именно?» Смело вычеркивайте этот автомобиль из вашего списка. Да, у людей бывает даже по три, четыре машины в семье. Только зачем продавать несколько авто одновременно? Такое бывает крайне редко.
Правда, сейчас большинство перекупов имеют отдельные симки для каждой машины. Всё равно стоит проверить номер мобильного телефона на специализированных сайтах. Там можно узнать, когда и сколько объявлений по продаже авто подавались с указанием этого номера. У перекупов не бывает хороших машин. Точнее, хорошие бывают, но очень редко. Да и уходят они обычно знакомым. Лучше обратитесь в автоподбор.
Свежие машины из автосалонов
В Москве огромное количество автосалонов. Далеко не все они честные. Всегда внимательно читайте договор. Стоит ли покупать в Москве машину в автосалоне? Однозначно стоит поискать там. Присмотритесь к салонам, которые работают по системе трейд-ин. Многие москвичи сдают авто в трейд-ин. Салон покупает как бы у них машину по цене, немного ниже рыночной, делая скидку на новую машину. Потом салон просто продаёт эту машину.
Не удивляйтесь, если в салоне «Фольксваген», будет стоять на продаже «Тойота». Это значит, что человек просто сдал свою «Тойоту», купив «Фольксваген». Автомобили, которые стоят в салоне просто на комиссии, лучше не покупать. Всегда читайте отзывы в интернете об автосалоне ещё до того, как начнёте искать там машину! По приезде можно еще и проверить книгу жалоб и предложений. Стоит учесть, что автосалон вписывает себя в паспорт транспортного средства. Если машину сдал в трейд-ин первый владелец, то вы будете третьим. Это ещё не страшно. А если автосалон уже четвёртый владелец в ПТС? Это снизит стоимость авто в будущем.
Машины с пробегом более ста тысяч километров
В эту категорию относятся и пятилетние «Солярисы», и пятнадцатилетние немецкие машины. Так стоит ли покупать машину в Москве с пробегом? Отзывы тех, кто ехал за машиной, прошедшей более ста, а то и 200 тысяч километров, иногда очень забавно читать. А иногда и грустно. Ехать за такой машиной в столицу уже не так выгодно. Плюсов от такой поездки, по сравнению с поездкой за свежей машиной, больше не стало. А вот минусов прибавилось.
Во-первых, в этой категории ещё больше автомобилей из такси. Ещё больше битых машин, машин с нарушенной геометрией кузова. Добавляется и новая проблема. У многих машин из-за возраста начинает гнить кузов. Эту проблему сильно усугубляют реагенты. В Москве их используют слишком много. Поэтому не удивляйтесь, когда у половины десятилетних машин будут очаги коррозии на днище, порогах, крыльях и других кузовных элементах.
Старым машинам будет сложнее доехать до вашего города. Три тысячи километров по нашим дорогам нелегкое испытание и для некоторых новых авто. Серьёзная поломка на трассе приведет к дополнительным расходам. Вы потратите деньги на эвакуатор, немало времени, нервов и сил.
Стоит ли покупать машину в Москве на белорусском учете
По нашим дорогам ездит довольно много авто с номерами других стран. Белорусские номера помогут сэкономить на налоге (особенно актуально для мощных машин). Если вы часто бываете в Республике Беларусь, то там можно оформлять и страховку. Она значительно дешевле. Но если вы часто бываете в Беларуси (да, правильно именно Беларусь, а не Белоруссия), то легче купить там автомобиль самому. Растамаживать машину не нужно. Беларусь входит в «Таможенный союз». Автомобиль уже будет растаможен. Вам нужно оформить доверенность. Заверить её у нотариуса. Если машина была выпущена не раньше 2011 года, её снять с белорусского учета. Затем получить паспорт транспортного средства в российских таможенных органах. Если автомобиль на белорусских номерах продается уже с доверенностью, то следует отказаться от такого варианта.
Советы при покупке
Если вы все же ответили положительно на вопрос: «Стоит ли покупать машину в Москве?» — и отзывы о салонах и рассказы о неудачах вас не пугают, то вот вам несколько советов:
- всегда сначала поищите авто в своём городе или поблизости. Хотя бы для того, чтобы сравнивать цены и состояние машин;
- сразу найдите, где вы будете жить, как передвигаться по городу. Если нет знакомого, который мог бы вас возить, то выберите такси или общественный транспорт. Не стоит брать машину в аренду для езды по городу, особенно если вы его плохо знаете. Это поможет сократить время пребывания в Москве, ещё и денег сэкономите;
- выберите сразу около двадцати объявлений, наиболее подходящих вам. Распечатайте их. Созвонитесь со всеми владельцами сразу, как приедете в Москву. Договаривайтесь о встречах так, чтобы после осмотра первого авто можно было сразу ехать на осмотр второго;
- не берите деньги на осмотр авто с собой, оставьте их в надежном месте;
- никогда не торопитесь! Принимайте решения разумом, а не на эмоциях. Не стоит разочаровываться, если не получается найти нужный автомобиль. Тем более не нужно покупать машину только из-за того, что приехали в Москву. Это может привести к расходам, гораздо большим, нежели поездка до столицы и обратно;
- не верьте продавцу на слово. Проверяйте юридическую чистоту автомобиля обязательно. Сайты для проверки юридической чистоты, участии авто в ДТП можно найти в интернете;
- в интернете стоит поискать и наиболее распространенные проблемы модели, которую вы хотите купить;
- не зацикливайтесь на поиске одной конкретной модели авто. Всегда может подвернуться выгодный вариант, который вам понравится даже больше;
- если не уверены в своих знаниях, а денег на полный подбор авто тратить не хотите, то всегда можно заказать проверку машины, найденной вами, в компании по автоподбору. Они и проверят юридическую чистоту. Решили, стоит ли покупать машину в Москве? На семью или друзей в подборе авто лучше не рассчитывать, если они не специалисты в области автомобилей. Плохая машина заставит вас потратиться. Да ещё и с близким человеком поссоритесь.
На что следует обращать внимание при осмотре авто
Покупать машину всегда непросто, если вы не делаете этого раз в неделю. Но нужно побороть страх, раз уж решили, что стоит покупать машину в Москве. Ниже приведен план. Осматривая машину по нему, вы ничего не забудете, не упустите. Итак, вот план:
- Попросите проверить документы на авто, как только вы встретились с продавцом. Машина должна быть оформлена на него, он должен быть вписан в ПТС. Машина может быть оформлена на жену, а продаёт её муж. Такая ситуация вполне обычная, ничего критичного в этом нет. Сразу пробейте авто на юридическую чистоту.
- Внешний осмотр. Проверьте машину по кузову, поищите обломанные крепления, следы ремонта. Обязательно посмотрите на нишу запаски и на задние крылья изнутри. Скрыть следы ремонта там невозможно. Можно купить дешевый толщиномер для измерения лакокрасочного слоя.
- Осмотр салона. По стертому рулю, накладкам на педалях, рычагу коробки переключения передач, подлокотникам, водительскому сиденью можно определить примерный пробег авто. Следует насторожиться, если на руле есть оплетка, или он перешит. Почитайте на форумах или спросите, как изнашивается салон с пробегом. На некоторых машинах дверные карты или руль могут начать терять презентабельный внешний вид уже на 40 тысячах километров пробега. Просмотрите сервисную книжку, заказ-наряды, если они есть.
- Уделите внимание больным местам авто. Попутно спрашивайте владельца о регламентных работах, проблемах. Следите за его реакцией. Спросите о том, какое масло заливали в мотор, когда его меняли последний раз.
- Попросите проехать на машине. Не каждый владелец разрешит это сделать. Тогда просто прокатитесь с ним. Пусть ускорится, резко остановится, проедет по плохой дороге. Можно заехать на подъёмник, чтобы посмотреть на днище и состояние подвески.
- Торгуйтесь. Не показывайте владельцу, что вам нравится автомобиль. Назовите его проблемы, всегда можно сбить цену.
Придерживаясь этих пунктов, вы сможете легко выбрать хороший автомобиль. И после этого вы даже не будете думать над ответом, когда у вас будут спрашивать: «Стоит ли брать машину в Москве?» Отзывы тоже не будут пугать вас.
О плюсах и минусах автомобиля
Не бывает идеальных автомобилей. У каждого автомобиля есть свой набор плюсов и минусов. Многие люди не понимают, что важно не количество минусов, а их значимость. Важно найти автомобиль юридически чистый, с ровной геометрией кузова и без глобальных технических проблем. Например, есть два плюса: полная история обслуживания, отсутствие крашеных элементов кузова. Они имеют намного больший вес, чем три следующих минуса: необходимость проведения ТО, сколы на капоте, треснутое лобовое. Теперь-то вы точно должны были решить для себя, стоит ли покупать машину с пробегом в Москве. Отзывы также помогут вам не попасть в неприятную ситуацию.
Вывод
Хоть машины в Москве часто дешевле, чем в регионах, никогда не стоит спешить. Посмотрите машины в своём городе. Ничего не подошло — езжайте в Москву. Как и в любом деле, у поездки за машиной в Москву есть свои минусы и плюсы.
Подготовьтесь к выбору и покупке автомобиля. Тогда все не будет казаться таким сложным. В любом случае только вам решать, стоит брать машину в Москве или нет.
Стоит ли ехать в Москву за машиной с пробегом? — журнал За рулем
Поездка в Москву для покупки автомобиля с пробегом вполне обычное явление. Но не все так просто — у покупки машины в столице есть много подводных камней.
Материалы по теме
Основных причин для вояжа за автомобилем в Москву три. Первая — большой ассортимент. Московский регион — крупнейший автомобильный регион в стране. Потому и выбор тут самый богатый. Речь идет не только о количестве самих автомобилей, но и о выборе моделей. Вторая причина — цена. Само собой, при большом количестве предложений невыгодно держать высокие ценники. Потому и средняя цена за автомобиль в столице действительно ниже, чем во многих регионах страны. К тому же вероятность хорошего торга тут куда выше. Ну и третье, что привлекает покупателей из регионов, — это большое число автомобилей в хорошей комплектации. Хотя последний пункт влияет на решение о поездке в столицу на порядок меньше первых двух.
Однако не все так просто. Во-первых, бывают сложности с техническим состоянием ввиду тяжелых условий эксплуатации. Но это отдельная тема, которую мы также раскроем в ближайшее время. А во-вторых и главных — есть большой шанс быть обманутым. Ведь в Москве обосновалось немало дельцов, желающих заработать на перепродаже подержанных машин. Причем не важно, работают эти перекупщики одни или в рамках площадки по продаже автомобилей. Они прекрасно понимают, что на человеке, приехавшем из региона за автомобилем, можно отлично нажиться. Ведь уезжать с пустыми руками такой покупатель не захочет, а значит шанс впарить ему «дрова» куда выше, чем местному. Особенно если он собирается покупать машину в кредит. Схем обмана много.
Доверять площадкам, специализирующимся на торговле подержанными автомобилями, не стоит. Если хотите иметь дело с салоном, лучше отдать предпочтение официалам. Причем выбирайте дилера той марки, автомобиль которой хотите приобрести.
Материалы по теме
Если вы все же собрались за автомобилем, нужно помнить несколько вещей. В первую очередь сразу требуйте показать документы (не только машины, но и продавца). Тогда станет ясно, имеете вы дело с владельцем или перекупщиком. К тому же нередко год выпуска автомобиля не соответствует тому, что вам озвучили на словах ранее. Если вы имеете дело с салоном, то ситуация та же — требуйте документы. Никакие отговорки вроде того, что показать их сейчас сложно и надо их искать, не принимаются. Будьте настойчивее — если не хотят показывать ПТС и СТС, разворачивайтесь и уходите.
Во-вторых, и это касается только салонов, будьте внимательны при подписании договоров. Часто продавцы нарочно тянут резину, чтобы потенциальный покупатель устал в ожидании. Его бдительность
Стоит ли покупать б/у авто в автосалоне? Особенности покупки и подводные камни
Avtoexpert.pro > Новости > Стоит ли покупать б/у авто в автосалоне? Особенности покупки и подводные камниЭкономический кризис, имеющий место в последние годы, привел к тому, что все меньше людей могут позволить себе приобрести новый автомобиль. Однако ездить на чем-то все равно нужно. В таком случае встает вопрос о приобретении автомобиля с пробегом. При этом одни люди тратят немалое количество времени и сил на поиск авто «от собственника», другие – предпочитают сэкономить время и приобрести транспортное средство с пробегом в автосалоне. Можно ли это делать? Какие подводные камни ожидают покупателей?
Покупка автомобиля в мелких автосалонах типа «автостоянка» или у перекупщика
Пожалуй, самым нежелательным вариантом действий является покупка авто на открытом рынке типа «автостоянка» или у частных перекупщиков. Как правило, подобные люди и организации скупают совсем дешевые автомобили, имеющие существенные технические проблемы, ставят их «на ход» и продают с драконовской наценкой. Однако вопрос здесь не только в высокой выходной цене. Дело в том, что ремонт подобных автомобилей осуществляется в максимально бюджетном варианте. Никто не будет тратить значительных финансовых средств на автомобиль, который готовится к продаже. Прогнившие участки металла могут быть не заварены, а замазаны шпаклевкой и прокрашены антигравием, изуродованные сиденья прикрыты самыми дешевыми чехлами, в двигатель могут быть добавлены присадки, временно уменьшающие дымность изношенного и неисправного силового агрегата.
Что касается документов, здесь тоже не все гладко. Дело в том, что перекупщики и мелкие автосалоны не оформляют автомобиль в собственность. До момента оформления транспортное средство формально остается оформленным на старого владельца. При этом перекупщик будет пытаться избежать какого-либо упоминания о себе в документах, продавая автомобиль по фиктивному договору с подписью старого хозяина. В большинстве случаев подобная схема работает, и новый покупатель без проблем ставит автомобиль на учет. Однако в отдельных случаях могут возникать накладки. Так, например, устав ждать продажи, старый владелец может просто аннулировать регистрацию автомобиля на свое имя. Во время постановки на учет данного транспортного средства у покупателя возникнут серьезные проблемы. Но получить обратно свои деньги от перекупщика будет практически нереально.
В качестве вывода можно сказать, что покупать транспортные средства у откровенных перекупщиков в принципе можно. Однако перед покупкой требуется провести тщательную диагностику автомобиля, а также потребовать, чтобы продавец осуществлял сделку от своего имени с указание полной стоимости авто в договоре купли – продажи.
Покупка автомобиля в относительно крупном салоне, занимающемся продажей комиссионных автомобилей
Ситуация с документами в подобных автосалонах значительно лучше, чем в первом случае. Как правило, здесь организация заключает с собственником договор комиссии автомобиля либо договор об оказании услуг по его продаже. Отдельным пунктом в подобных договорах оговаривается то, что старый собственник обязуется не прекращать регистрацию автомобиля, а также гарантирует, что транспортное средство свободно от любых притязаний на него со стороны третьих лиц.
Техническое состояние автомобилей в подобных автосалонах, как правило, лучше, чем у частных перекупщиков и мелких торговых площадок. Крупный салон, заботясь о своей репутации, не будет брать на реализацию автомобили с серьезными техническими или кузовными дефектами. Однако мелкие дефекты, не оказывающие существенного влияния на эксплуатационные характеристики транспортного средства (царапины, очаги ржавчины) могут быть замаскированы для приведения автомобиля в вид, соответствующий запрашиваемой за него цене. При этом качество подобного ремонта далеко не всегда соответствует необходимым параметрам.
Помимо всего вышесказанного, заботящиеся о своей репутации автосалоны дают покупателю определенную гарантию на крупные узлы и агрегаты автомобиля. По сути, данная гарантия является не более чем временем на проверку товара, однако в любом случае она представляет собой некоторую защиту покупателя от некачественной продукции.
Вывод – покупать автомобили с пробегом в крупных автосалонах можно. Здесь покупатель получает гарантию юридической чистоты транспортного средства, а также некоторую защиту от крупных неисправностей сразу после покупки. Однако не следует забывать, что автосалон не имеет информации о том, как эксплуатировался и обслуживался данный автомобиль, а значит, не может со стопроцентной уверенностью гарантировать длительную и беспроблемную его эксплуатацию покупателем. Помимо этого, цены в подобных автосалонах значительно выше, чем у мелких организаций.
Приобретение автомобиля, сданного старым владельцем по системе трейд – ин
Пожалуй, данный вид приобретения автомобиля с пробегом является наиболее безопасным. Подобное утверждение имеет право на жизнь хотя бы потому, что автомобили в подобные автосалоны сдают не по причине полной изношенности и непригодности к эксплуатации, а с целью получения скидки на новый автомобиль. При этом обязательным условием приема автомобиля практически во всех салонах, работающих в системе трейд – ин, является отсутствие на сдаваемом автомобиле крупных технических неполадок и готовность транспортного средства к ежедневной активной эксплуатации.
Помимо этого автосалон, торгующий в основном новыми автомобилями, не занимается ремонтом и восстановлением старых. Их продают в том виде, в котором они были сданы. А значит, все имеющиеся недостатки видны покупателю сразу. На основании увиденного он может сделать вывод о возможности или невозможности приобретения желаемого автомобиля.
Стоимость б/у автомобилей в салонах трейд – ин также является адекватной и обоснованной, ведь целью автосалона является быстрая их продажа и компенсация финансовых потерь, понесенных в процессе предоставления клиенту скидки.
Здесь тоже важная информация для Вас
Прочитали: 13 168
Загрузка…